ausflotten

    hab da ma ne frage zu den regeln:
    nehmen wir an ich werde von einem feind angegriffen auf einer insel und ich habe keine es oder sis in der nähe, daher möchte ich das ein befreundeter spieler die insel für mich resiedelt damit die insel wenigstens in der hand unserer allianz bleibt.
    damit der feind nun aber nicht alle einheiten zerschiesst möchte ich ausflotten, genau wie ich es machen würde wenn ich selber resiedel. also fahr ich alles weg, der feind fährt auf ne leere insel. mein kollege resiedelt ne sekunde danach und erbt somit dann die einheiten die auf der insel waren.


    ist das erlaubt? ich glaube mich zu erinnern das in s20 damals ein allykollege dafür gesperrt wurde. aber laut den regeln würde ich das nicht sagen. dort steht:

    Zitat

    5.3. Das Ausflotten der Einheiten bzw. leer bomben der Insel zum Zwecke der leichteren Besiedlung von verschenkten Accounts oder Inseln ist nicht gestattet.


    ich flotte die einheiten nicht aus zum zwecke der leichteren besiedlung. der feind verbraucht zwar weniger truppen und kann die insel somit leichter siedeln, aber ich schenke ihm die insel ja nicht. im gegenteil, er kriegt die insel ja nichtmal, da der kollege sie resiedelt.
    meinem allykollegen schenke ich dann zwar indirekt die insel. aber er hat es durch das ausflotten ja auch nicht einfacher die insel zu siedeln. denn hätte ich nicht ausgeflottet, hätte der feind die insel ja sowieso auf 0 gebombt. somit mache ich es damit niemandem einfacher die insel zu siedeln dem ich die insel schenke und müsste somit völlig legal sein.

    Wenn du die Insel selbst resiedeln würdest, wäre das kein Problem, wenn du die Truppen ausflottest. Jedoch, wenn ein anderer die Insel siedelt / resiedelt und du die Truppen ausgeflottet hast, damit diese nicht zerschossen werden, fällt dies unter den von dir zitierten § und würde dann zur Sperre führen.

    aber wäre es nicht sinnvoll das dann auch so in die regeln zu schreiben, damit man es auch weiss wenn es einem nicht gesagt wird?
    wenn ich die regeln lesen würde, ohne es zu wissen, würde ich nicht auf die idee kommen, das das verboten ist.

    Im Endeffekt flottest du einerseits aus, um die Truppen zu retten aber im gleichem Atemzug auch, damit die Insel ein anderer leichter be-/resiedeln kann. Und das steht doch in dem §, den du zitiert hast, drin.

    ich flotte doch aber nicht aus das mein kollege sie leichter siedeln kann. oO in keinster weise. ich will garnicht das mein kollege sie siedelt. nur wenn der feind sie siedelt soll er sie kriegen, und dann ist sie sowieso auf 0. egal ob ausgeflottet oder nicht, es macht für meinen kollegen keinen unterschied.

    in den regeln steht nix davon das es verboten is auszuflotten zum zwecke der schwereren rebesiedlung durch den feind ^^
    es is ja nur verboten, wenn ausgeflottet wird damit die besiedlung erleichtert wird.

    Reine Interessefrage:


    Ist der oben beschriebene Fall erlaubt, wenn ich vor rückkehr der truppen dann selbst nochmal resiedele? (und der allykollege nur resiedelt hat, damit der Feind keine ES draufstellt und die insel weg ist)

    sindbad2702 (05:40 AM) :
    hiho schläfst du nie ???
    Tímï (05:40 AM) :
    das böse schläft nie :peitsche:


    Evil | Napo (01:41 AM) :
    schläfst du nie?
    Evil | Napo (01:41 AM) :
    o.O
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    das böse schläft nie :peitsche:

    R D S|Timi schrieb:

    Reine Interessefrage:


    Ist der oben beschriebene Fall erlaubt, wenn ich vor rückkehr der truppen dann selbst nochmal resiedele? (und der allykollege nur resiedelt hat, damit der Feind keine ES draufstellt und die insel weg ist)


    So wäre das rein formal "legal"... jedoch darf er NICHT die Truppen landen lassen und dann "erneut" ausflotten, wenn du resiedelst :)


    zur Frage :


    5.3. Das Ausflotten der Einheiten bzw. leer bomben der Insel zum Zwecke der leichteren Besiedlung von verschenkten Accounts oder Inseln ist nicht gestattet.



    Wenn deine Insel rot ist und ein anderer sie in deinem Auftrage resiedelt, dann überlässt du ihm die Insel somit indirekt... und das fällt unter "Insel schenken"


    Und wenn du ausflottest beim Verschenken deiner Inseln, dann liegt ein Verstoss gegen §6 vor. Sowas nennt sich illegale Fusion. (Ja, sowas gibt es auch "indirekt" über einen dritten getarnt).


    Du siehst, es gibt ein paar Ecken im Regelwerk die das ansich unterbinden.


    @jukuhu :


    Wenn in der Vergangenheit nicht immer wieder versucht worden wäre "irgendwie" zu fusionieren, wäre jetzt einiges anders.
    Ausserdem schränkt es den "Sinn" von Ally in keinem Punkte ein.

    Der Examinator schrieb:

    So wäre das rein formal "legal"... jedoch darf er NICHT die Truppen landen lassen und dann "erneut" ausflotten, wenn du resiedelst :)


    Heisst konkret, wenn die Truppen lang genug draussen sind, bis mein sis (der einzige grund, der mir spontan einfällt, wieso ein allymitglied resiedelt, und nicht man selbst, ist die Tatsache, dass das nächstgelegene, einsetzbare Sis zu langsam ist, aber der allykollege rechtzeitig da sein kann und die insel "bewacht", bis man selbst resiedelt) da ist, gibts keinen Ärger?


    Ist zwar jetzt nicht ne alltägliche situation, aber besser vorher geklärt, ob erlaubt oder nicht, ist besser als wenns akut ist, kein Supp da, man es macht und dann den besten Titel von allen hat :rolleyes:

    sindbad2702 (05:40 AM) :
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    Zitat

    6.1. Fusionen oder Accountzusammenlegungen sind nicht gestattet.


    mehr steht da nicht. nie im leben würd ich darauf kommen das es sich in dem fall , wenn es nur um eine einzige insel geht, um eine fusion oder accountzusammenlegung handelt oO dann solltet ihr fusion in den regeln schon etwas genauer definieren ^^


    wenn man selber noch sis in der nähe hat und das macht damit der kollege die insel kriegt weil man se selber garnicht haben will und seinen account aufsiedeln lassen will ist das ja was anderes. also wenn es zum fusionieren ausgenutzt wird, isses ne klare sache und muss gesperrt werden und is auch ganz klar ne fusion.
    aber bei einer insel, bei der man das nur macht weil man selber kein sis schnell genug da hat ist doch bescheuert... da is doch wohl klar das es sich eben nicht um eine fusion handelt, sondern nur um geschicktes deffen...
    wenn ihr wirklich der meinung seid es ist eine fusion wenn ein freund eine einzige insel von mir siedelt, dann solltet ihr den begriff mal bitte klar definieren weil ich versteh darunter was anderes.


    aber ob die regel nun gut oder schlecht ist, ist eine sache. meiner meinung nach nur sinnvoll wenns für ne fusion ausgentzt wird. aber kann auch so mit der regel leben, wenn der supp oder auch die allgemeinheit meint es ist besser so. darum geht es mir garnichtmal.


    ich finde es einfach total dreist, das immer wieder gesagt wird unwissenheit ist kein argument wenn man gesperrt wird, aber es dann nichtmal vernünftig in den regeln steht. woher soll man es denn dann bitte wissen? man kanns nur wissen wenn es einem gesagt wird und wenn nicht hat man pech... so hält man neue spieler bestimmt lange hier ;)


    @timi wenn mein sis zu lange dauert und ein allykollege resiedelt für mich, kann er von mir aus ruhig die insel behalten, hauptsache sie bleibt in der ally. ansonsten hätte man ein sis verschenkt wenn man doppelt resiedelt. die meissten spieler mögen da egoistischer sein, aber ich leg nich sonen wert auf meine inselzahl^^ hängt aber auch vom zeitpunkt des spieles ab. am anfang sind sis noch recht wertvoll, wenns später eh massig sis gibt würd ich wohl auch selber nochma drüberfahrn^^

    Selbstverständlich schränkt das massiv ein.


    Wie untod immer wieder betont, geht es bei einer Insel nicht unbedingt nur um den Spieler, sondern um die Allianz. Ein Inselverlust schwächt beide, man ist nur so gut wie sein schwächstes Mitglied. Deswegen finde ich diese Regelung hirnrissig.


    Mal angenommen, ich deffe und mach einen Fehler und zieh meine Flotten hinter dem Feindlichen Sis wieder rein, dann kann ich zu einem Bekannten sagen "Hey, meld mal den und mich beim Supp, dass wir illegal fusionieren würden." Bäng, sind zwar beide gesperrt, aber wenn der Gegner wesentlich mehr Inseln hatte is mir das doch wayne, ich kann dann bei wem anders mitspielen.


    Mir ist schon klar, dass das alles nur wegen den illegalen Fusionen so hart gemacht wird, aber bald kann man einfach mal GAR NICHT mehr taktisch spielen, weil alles schiefgehn kann und man deswegen gesperrt wird. Das sind richtig massive Eingriffe ins Spiel, und ich weiß jetzt auch wieder warum ich mit IM aufgehört hatte. Es wird alles rigoros verboten. Durch die Schatzsuche ist auch noch Glück am Anfang erforderlich geworden. Durch den Noobschutz kann ich mir keine gute erste Insel mehr siedeln. Es wird ALLES systematisch kaputt gemacht. Klar war das mit dem pushen scheiße, aber ihr boxt eure teilweise echt DUMMEN Regeln so gnadenlos durch, dass man sich fragt ob ihr eine gewisse Struktur habt wie wir sie aus der Zeit um 1933-1945 aus der deutschen Geschichte kennen.


    Aber gut, weiter stur gradeaus und weitersperren. -_-
    So wird das in diesem Leben nichts mehr mit neuen Spielern.

    untod schrieb:

    @timi wenn mein sis zu lange dauert und ein allykollege resiedelt für mich, kann er von mir aus ruhig die insel behalten, hauptsache sie bleibt in der ally. ansonstehätte n man ein sis verschenkt wenn man doppelt resiedelt. die meissten spieler mögen da egoistischer sein, aber ich leg nich sonen wert auf meine inselzahl^^ hängt aber auch vom zeitpunkt des spieles ab. am anfang sind sis noch recht wertvoll, wenns später eh massig sis gibt würd ich wohl auch selber nochma drüberfahrn^^


    Ich meinte damit auch eher den späteren verlauf ^^


    ob ich jetzt 2953 Sis oder 2952 habe, ist ziemlich egal :rolleyes:

    sindbad2702 (05:40 AM) :
    hiho schläfst du nie ???
    Tímï (05:40 AM) :
    das böse schläft nie :peitsche:


    Evil | Napo (01:41 AM) :
    schläfst du nie?
    Evil | Napo (01:41 AM) :
    o.O
    Tímï (01:41 AM) :
    das böse schläft nie :peitsche:


    Wenn du meinst, dann ist das so ^^

    da gebe ich dem examinator grösstenteils recht. ganz so dämlich is der supp meisstens nicht ^^ ausnahmen bestätigen die regel^^
    schade nur das du nicht auf meinen beitrag eingegangen bist, wieso es nicht in den regeln steht wenn es verboten ist.

    Naja, da wo gehobelt wird, da fallen Spähne. Natürlich machen auch wir Fehler.


    Und indirekt stehts drin, du musst nur mal versuchen das von UNSERER Warte zu sehen.


    Wenn "Ausflotten" verboten ist (wenn ein Freund die Insel siedeln soll), wird es nicht dadurch erlaubt, das ein dritter ein Sis dazwischen schiebt.
    So wurden auch schon einige Fusionen vorgetäuscht.


    Ja, man könnte einige Regeln NOCH präziser Formulieren und immer mal wieder geschieht sowas ja auch.


    Je konkreter die Regeln werden, umso weniger Handlungsspielraum haben wir.
    Stell dir mal vor, was eine Konkretions des "Pushen-Regel" bedeuten würde?


    Und wie gesagt, wir bemühen uns schon das sachlich und fair abzuwegen und Sperren meist mit "mehr" als nur "einer ausgeflotteten Insel"


    Das meist "WIRKLICHE" Problem ist leider, dass wir keine "Sperrgründe" veröffentlichen... und die Gesperrten nicht selten nicht alles an Infos rausgeben... und diese Weigerung von uns Sperrgründe offenzulegen wird oftmals eben als "Willkür" gedeutet (und Deckelung derselben).


    Da wird aus einem Pushenumfang von 100k plötzlich ein 500 und so weiter und so fort (sollte keine Anspielung auf den hier genannten Fall sein, hab das jetzt nicht im Kopf)

    In vielen Fällen wird das so gehandhabt das einer ausflottet weil der "Feind" angreift, und ein Allikollege resiedelt weil das eigene SIS zu lange braucht.


    Wieso wird dann nicht rechtzeitig ausgeflottet um ein eigenes SIS zu setzen?


    Dann ist das erlaubt das einer zwischen siedelt, und du die INsel zurück holst bevor deine Einheiten ankommen!


    Alles andere entspricht nicht den Regeln und verstößt gegen:


    5.3. Das Ausflotten der Einheiten bzw. leer bomben der Insel zum Zwecke der leichteren Besiedlung von verschenkten Accounts oder Inseln ist nicht gestattet.


    Gruß Kondor

    es kommt halt auch auf die fahrzeiten an,wenns möglich wär würden die sis ja wohl vom inselbesitzer gesetzt..wenn allerdings ein ally mitglied die siedelt muss man sich die truppen ja zwangsweise zerschiessen lassen was dann wiederum die ally schwächt :nee:

    BlueDragon04 schrieb:

    es kommt halt auch auf die fahrzeiten an,wenns möglich wär würden die sis ja wohl vom inselbesitzer gesetzt..wenn allerdings ein ally mitglied die siedelt muss man sich die truppen ja zwangsweise zerschiessen lassen was dann wiederum die ally schwächt :nee:


    Aber ebenso den Gegner ;) den er verliert ja ebenfalls Truppen.


    Gruß Kondor